"Nie zmuszajcie nas do cytologii i mammografii to intymne badania"

Maxima, brawo za świetny dowcip! Pozdrawiam!

odpowiedz

Z kimś takim jak ty nie da się dyskutować. Dyskusje prowadzi się z osobami na tym samym poziomie intelektualnym, które mają otwarte umysły. Ty się do nich ni zaliczasz. Do tego nie masz żadnych sensownych argumentów.

odpowiedz

To właśnie ty jesteś ubezwłasnowolnione przez swoją głupotę. My przeciwnicy domagamy się lepszego dostępu do badań, edukacji (nie przymusu), kultury osobistej od lekarzy. To wszystko z poszanowaniem podstawowych praw człowieka. Zdajemy sobie sprawę, jakim problemem jest nowotwór i uważamy, że ten problem należy rozwiązać, ale nie w sposób proponowany przez MZ. I ktoś taki jak ty nazywa przedmówczynię "ubezwłasnowolnioną przez swoją głupotę". Przecież to ty jesteś ograniczona intelektualnie i to do ciebie nic nie dociera.

odpowiedz

Dla ciebie osoba o odpowiednim poziomie intelektualnym, to tylko taka która ma identyczne poglądy jak ty? Aha, to wszyscy politycy nadają się na przemiał? Przecież partie zostały utworzone dlatego, że mają odmienne zdania i poglądy. Pomyśl trochę zanim będziesz wypisywał kolejne głupoty. Gdyby nie odmienne zdania i poglądy to świat byłby idealny, nie byłoby wojen ani kłótni. Taki świat masz chyba tylko w swojej głowie. Pora zejść na ziemię.

odpowiedz

Twoja 'Rado' głupota przebija choćby w powyższej wypowiedzi: "UBEZWŁASNOWOLNIJMY JĄ!" No to dlaczego tego nie zrobisz? Bo nie wiesz jak? Jeśli nie wiesz, to się w tym temacie nie wypowiadaj. Wyczytałam tu gdzieś, że rzekomo wyśledziłaś iż podszywam się pod kogoś, a wszystko to dlatego że nie możesz uwierzyć że kobiety w ogóle nie badają się.To że twoja ciasnota umysłowa nie może przyjąć tego do wiadomości odbija się tym, że oskarżasz mnie że podszywam się pod jakąś 50-latkę, która napisała że nigdy się nie badała. Przecież takich kobiet są 'tabuny'.

odpowiedz

100% racji.

odpowiedz

Więcej argumentów by się znalazło. Więcej...

odpowiedz

Tych ich głupich argumentów jest znacznie więcej. Są jeszcze głupsze od tych.

odpowiedz

Cała prawda, o umysłowej ciasnocie zwolenniczek przymusu. ha, ha. Ale się uśmiałam.

odpowiedz

Oj! Że najgłupsze, to najgłupsze! Naprawdę beznadziejne!

odpowiedz

Co to za dziwny komentarz, jak nie masz nic do przekazania, to lepiej oszczędzaj klawiaturę.

odpowiedz

Lepiej ty zaoszczędź swoją, inbencylko. Nawet nie wiesz jaki los przez swój ograniczony umysł szykujesz całemu społeczeństwu. Zacznij czytam mądre książki...ze zrozumieniem

odpowiedz

Nie ode mnie zależy los społeczeństwa, więc nie panikuj, to raczej ja powinnam martwić się co się stanie jak 'racja' takich jak ty przeważy.

odpowiedz

Od wszystkich, od każdego z nas zależy los społeczeństwa. Pocieszający jest jednak fakt, iż takie jak ty stanowią niewielki odsetek.

odpowiedz

Tak jest od wszystkich nas zależy los społeczeństwa. Nie pozwólmy by się wkradła dyktatura.

odpowiedz

I pytanie kto daje sobą manipulować? Mnie uczono, że ludzi nieinteligentnych i nieoczytanych.

odpowiedz

Zauważcie, ze one te omijają szerokim łukiem argumenty dla nich niewygodne. Zwolenniczki takie posty ignorują. O czym to świadczy?

odpowiedz

O ciasnocie intelektualnej świadczy!!!

odpowiedz

Ani ja!

odpowiedz

Mało, że jest bolesna, ale jeszcze robiona na zdezelowanych sprzętach!

odpowiedz

Właśnie! Majmaj, masz rację, też o tym czytałam! Nie będę robić żadnej mammografii, nie ma głupich!

odpowiedz

Mnie też NIKT do tego g...a nie zmusi!

odpowiedz

Ani mnie! Przeciwniczki niech ściskają swoje cycki po kilka razy dziennie, JA nie będę!

odpowiedz

Czy ty naprawdę jesteś aż tak tępa, że nie może do ciebie dotrzeć, że: po pierwsze, nie znasz tu nikogo i nie masz pojęcia czy ktoś bada się czy nie; dwa, badania nie gwarantują zdrowia, a ich brak - choroby. Lecz się na głowę!!!! I badaj się do woli na co tylko chcesz. Od dawna wiadomo, ze na głupotę nie ma lekarstwa, a ty jesteś tego świetnym przykładem.

odpowiedz

Przeciwniczki się nie badają, czego wcale nie ukrywają, mówią tylko że mają do tego prawo, a jak łatwo można zauważyć przeciwniczek jest 80% na tym forum. Także teraz wiemy skąd statystyka takiej wysokiej śmiertelności.

odpowiedz

Zajrzyj lepiej do statystyk zachorowań i zgonów wśród mężczyzn, to się przerazisz. Dodam, że ich leczenie jest znacznie droższe, o czym pisano w jednej z gazet (nie brukowców). Piszesz, że 80 % przeciwniczek się nie bada, po czym wspominasz o wysokiej śmiertelności zakładając, że to właśnie przeciwniczki umierają. Hmmm....zwróć uwagę, ze żyją jeśli piszą komentarze na tym forum...

odpowiedz

Już tłumaczę, bo też jesteś naiwny, ale to domena Polaków, więc się nie dziwię. Zwróciłam uwagę na to że głównie na forum wypowiadają się przeciwniczki, a wynika to z faktu, że tak bardzo boją się tych badań, że są w stanie swoje komentarze (typu "Nie chcę", "To wbrew prawu" , "Ja mam badania gdzieś, "Odczepcie się od moje d**y" itd, itp.) powtarzać wiele, wiele razy. Ich strach przed tymi zwykłymi badaniami (tyle że bardziej intymnymi-no cóż takie życie i takie mamy w końcu części ciała) jest tak potężny i tak boją się badać, że głównie tylko one się wypowiadają, myśląc że to coś zmieni. Te kobiety które naprawdę się badają, to zwyczajnie najczęściej się nie wypowiadają, bo nie widzą żadnego problemu w takim pomyśle, są też takie które starają się wytłumaczyć (np.ja) że naprawdę warto badać się regularnie, ale to jak grochem o ścianę...

odpowiedz

Czy to, że zachorowania i zgony wśród mężczyzn są częstsze oznaczać ma że od razu trzeba bojkotować pomysł ratowania kobiet? Oj nieładnie 'Prześmiewco', bardzo nieładnie.

odpowiedz

musisz mieć faktycznie kuku na muniu

odpowiedz

To znowu ty pixi? O rany:)

odpowiedz

Ma Pan rację. odnoszę wrażenie, że pańskie głosy są tu zagłuszane.

odpowiedz

Popieram. Należy zalecać, ale nie zmuszać. Jeśli jakaś kobieta woli regularnie wykonywać USG, a mammografię tylko w razie podejrzeń, że coś jest nie tak, to powinien to być jej świadomy wybór. Mammografia nie jest przecież badaniem bezbolesnym i zupełnie obojętnym dla organizmu.

odpowiedz

Nie widzę tu komentarzy zwolenników....

odpowiedz

Najgłupsi są ci co bezwolnie dają sobą manipulować, zgadzają się na wszystko, na pracę w nadgodzinach, na głodową pensję, na przymusowe badania jak krowy w oborze.

odpowiedz

No wiesz, jacusiu, ty też nie wykazałeś się jakąś oszałamiającą mądrością...

odpowiedz

Och, jaki mądry jacuś się znalazł! Aż śmierdzi tą "mądrością"!

odpowiedz

A ja tu widzę kogoś znacznie głupszego od feministek: niejakiego jacusia. Cześć.

odpowiedz

Jakieś niedobre doświadczenia z kobietami?Okazały się inteligentniejsze niz ty? Współczuję.

odpowiedz

Odpowiedź proszę.

odpowiedz

No to wal panie Marianie!

odpowiedz

A według mnie, mądra Polka to taka, która ma własne zdanie i nie pozwala sobą manipulować!

odpowiedz

Jasne, Alicja, masz rację!

odpowiedz

Zgadzam się, wara wtedy od moich pieniędzy. Zamiast skorzystać z 10% kasy na profilaktykę, to potem taka mądrala co teraz rzuca się na forum, coby nie dotykać jej cycków będzie wyciągała łapska i wykorzystywała 100% na leczenie zaawansowanego raka. Wtedy takiej życzę jak najgorzej.

odpowiedz

Każdy płaci za siebie (własne składki). Z twoich materialistko, nikt nie korzysta. wystarczyłyby chyba tylko na kondony (dla osoby chorej). Ponadto widzę, że nawet nie wiesz jak wygląda da w Polsce leczenie- pacjent płaci za swoje (w dużej części), jeśli nie ma kasy- to sobie dopisz scenariusz...

odpowiedz

Moja Droga naiwna Pacjentko 47! Mało jeszcze wiesz o życiu. Po pierwsze to nie wiem co to jest kondon. Jeśli używasz słów dla dorosłych, to sprawdź wpierw jak poprawnie wymawia się słowo - kondoM ! Po następne warto abyś wiedziała, że leczenie raka kosztuje ciężki szmal, nieporównywalnie wielki z kasą wydawaną na profilaktykę! Korzystając z badań profilaktycznych i owszem, chora korzysta ze swoich składek, bo sumując je, to na tyle jej wystarczą, natomiast na leczenie zaawansowanego raka kasę musi niestety ale wraz ze swoją sumować z tą z puli na którą m.in. ja się składam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! plus oczywiście kasa wybłagana, wypłakana i zapożyczona od innych.

odpowiedz

Do dziś dnia toczy się spór pomiędzy etykami itd, czy ratowanie samobójców jest etyczne. Lekarze ich ratują z bo dana osoba może mieć zaburzenia osobowości, czy chorobę psychiczną i in. Ponadto uważają, że samobójcom należy pomóc, bo oni chcą żyć tylko nie tak jak "do tej pory". Nie porównuj zatem kobiety pracującej, którą zmusza się do przymusowych badań wbrew jej woli. Bo 1. ona jest osobą posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych (a ty próbujesz jej ją ograniczyć); 2.ma prawo nie wiedzieć o chorobie i podjąć leczenie (lub nie) wedle uznania, gdyż płaci składki, czyli leczy się za swoje; 3. Kto powiedział, ze ona na pewno zachoruje na raka? Jeszcze nie widzisz różnicy?

odpowiedz

A przymus leczenia też? Mam nadzieję, że w przypadku kobiet poddających się regularnym badaniom zasponsorujesz leczenie z własnej kieszeni.

odpowiedz

Owszem, toczy się spór o to, tyle że póki co, nie zmienia to faktu, że takich ludzi się ratuje. Tak samo powinno postępować się z kobietami, które nie chcą się badać, bo jak sama zauważyłaś, człowiek który posuwa się do samobójstwa może mieć zaburzenia osobowości, ale jednocześnie wykluczasz to u kobiet które nie chcą się badać, bo po prostu nie chcą (jest wiele takich wypowiedzi). Ja w takim podejściu kobiet do swojego zdrowia także upatruję się pewnych zaburzeń osobowości. No ale nie chcesz mi chyba wmówić, że wszyscy samobójcy mają ograniczoną zdolność do czynności prawnych? Powiem ci więcej, znakomita mniejszość jest ubezwłasnowolniona. Co prawda nie prowadzi się żadnego rejestru osób (samobójców) ubezwłasnowolnionych, ale przecież samobójcy to najczęściej pracujący ojcowie rodzin, nasi koledzy, znajomi itp. Co zaś tyczy się punktu drugiego, to owszem, kobieta ma prawo nie wiedzieć o chorobie. Wszystko jest fajnie i pięknie dopóki ma szczęście i choroba ją ominie, natomiast jeśli ma pecha, to czy chce czy nie, dowie się o chorobie, kiedy ta da znać o sobie sama. Ból wówczas zmusi ją prędzej czy później do podjęcia leczenia i dobrze wiemy o tym, że taka kobieta która miała prawo nie chcieć wiedzieć o chorobie, ale ostatecznie choroba zmusiła ją do leczenia, będzie musiała korzystać z ogromnych pieniędzy (tym razem nie tylko swoich, bo te jej zwyczajnie by nie wystarczyły/mowa o składkach) jakie są potrzebne do walki z zaawansowanym stanem raka, podczas kiedy profilaktyka nie dość że kosztowałaby mniej (i tu się zgodzę, że korzystałaby ze swoich składek) to i uchroniłaby ją przed chorobą. Nie wolno w życiu liczyć na to, że nam akurat stać się nic nie może, że wszystkie choroby dotyczą innych, ale nie mnie, bo możemy się ciężko zdziwić.

odpowiedz

Jak będą badać się regularnie, to nie będzie czego leczyć, więc się nie martw!

odpowiedz

Kolejny głupi argument zwolenniczki przymusu. Regularne badania leczą!!! Litości. Zwolenniczka przymusu nigdy nie słyszała (i nie wie o tym, że badania wykonuje się w celu wykrycia ewentualnej choroby).Przecież osoby zdiagnozowane - te u których wykryją jakąś chorobę- muszą podjąć leczenia. Leczenie kosztuje. O kolejach nie wspomnę (podczas oczekiwania na wizytę w długiej kolejce choroba awansuje się. To chyba jasne. Zatem leczy się cięższe przypadki, czyli "dłużej i drożej"). Nie wspomnę już o chorobach nieuleczalnych, a takich też jest "trochę", które się leczy bezskutecznie. One też kosztują.

odpowiedz

Nie dajmy się tej głupocie!!!

odpowiedz

Nie dam się, choćby nawet sprawa miała oprzeć się o Strasburg!

odpowiedz

A ja twierdzę, że ta durnota nie przejdzie!

odpowiedz

ja tez tak myślę.

odpowiedz

Ktoś skasował mój poprawiony post. Ten nie zawiera (nie wiem, jakim sposobem) pkt .7 . Pkt. 6 jest dziwnie "obcięty" końcówka jest z 7 pkt (kt. tutaj nie ma, nie wiem dlaczego),

odpowiedz

Oni czyli władza nie są tu wyrocznią i nie mamy ponoć w Polsce dyktatury. Ponad nimi stoi prawo i Konstytucja. Nie mają prawa pod wpływem swojego widzimisię wybrać sobie jakiejś grupy ludzi, nałożyć na nich przymus i represjonować za nie poddanie się temu przymusowi. Bo to zwykła dyskryminacja i łamanie podstawowych praw. Oprócz ich widzimisię i nacisków lobby ginekologicznego nie ma tu żadnych przesłanek, aby uczepić się kobiet i ich szyjek macicznych.

odpowiedz

Gdzie widzisz problem, skoro coś jest wbrew Konstytucji, to wiadomo że nie przejdzie, jeśli przejdzie, to widocznie nie jest! Nie Ty na szczęście o tym decydujesz, co jest wbrew prawu, będziesz musiała się dostosować do tego, co uznane jest za zgodne z Konstytucją i kwita.

odpowiedz

Ja decyduję, my decydujemy, my świadomi obywatele. Oczywiście nie decyduje bezwolny motłoch, któremu wcisnąć można wszystko i nawet się nie zorientuje, o proteście nie wspominając. To chore państwo nie raz już pokazało, że wbrew logice potrafi wcisnąć ludziom wszystko, ale świadomi obywatele już nie dadzą sobie robić wody z mózgu. Z pewnością ustawa będzie zaskarżona do Trybunału Konstytucyjnego.

odpowiedz

W końcu ktoś inteligenty na forum.

odpowiedz

Dokładnie tak.

odpowiedz

Do TAK: no więc wyobraź sobie, że słyszałam o kobietach regularnie się badających, których już NIE MA WŚRÓD NAS, ponieważ zmarły na raka PIERSI! Znam natomiast do dzisiaj kobiety po 90-tce, które w życiu nie miały cytologii ani mammografii, są zdrowe i czują się SWIETNIE! A ty przestań się wymądrzać, bo to ci nic nie da! Dotarło?!

odpowiedz

Prawdę pisze M27, a ty, Tak, ...no cóż, po prostu na niczym się nie znasz, więc najlepiej nie zabieraj głosu, ok?

odpowiedz

M27! Brawo za naprawdę mądry post!

odpowiedz

Popieram M27, KI i wszystkie kobiety podobnie myślące!

odpowiedz

Wyjątek świetnie potwierdza regułę.

odpowiedz

A co to takiego "cytolagia"?

odpowiedz

"...zaproszenia na badanie tym "kobietą"?" - kobieto, wstydź się raczej za siebie, że nie potrafisz pisać poprawnie po polsku! To jest dopiero powód do wstydu!

odpowiedz

Nie "tym kobietą", kobieto, tylko "tym KOBIETOM"!

odpowiedz

A ja się wstydzę, że w XXI wieku jest tyle kobiet, które bez mrugnięcia okiem pozwoliłyby sobie odebrać wolność i godność, pozwoliłyby wchodzić z butami w swoje prywatne, intymne sprawy i dałyby się przymuszać i kontrolować jak maciory.

odpowiedz

Oburzona? Gdyby badań nie było, skakałabym do góry z radości!!!

odpowiedz

Tak, PODOBNO! Ale to się dopiero okaże...

odpowiedz

Baby! W czym problem? Badaj się nawet codziennie, ale zostaw w spokoju inne kobiety!

odpowiedz

Otóż to.

odpowiedz

Właśnie, Baby, zajmij się SWOIMI sprawami, a ode mnie się odwal!

odpowiedz

Dl;aczego nie? Dlatego, że nie pozwolę traktować się jak przedmiot, czy jak nierozumna istota! Proste? Myślę, że tak!

odpowiedz

"Rak płuc zabija 700% więcej ludzi niż rak szyjki macicy!" Tu naprawdę nie chodzi wcale o nasze zdrowie, zastanówcie się nad tym. Może chcą nas badać, robić jakieś doświadczenia potem z lekami... Oni posługują się liczbami a liczby właśnie mówią same za siebie ! Myślcie samodzielnie !

odpowiedz

Bo ten kraj nigdy nie był normalny!

odpowiedz

Nasz kraj byłby normalny, gdyby rządzili nim normalni ludzie!

odpowiedz

Tak i żeby był NORMALNY Minister Zdrowia!

odpowiedz

To jedź tam gdzie jest normalnie, np. do Czech. Ups, tam już takie przymusowe badania dawno są wprowadzone!!!

odpowiedz

Oczywiście, profilaktyka, ale w żadnym wypadku przymus!

odpowiedz

Niedługo i oni będą mieć, będzie sprawiedliwie, wreszcie wszyscy będziemy zdrowi pod tym kątem.

odpowiedz

I bardzo dobrze, że nie ma szans! Jak można kogoś do czegoś zmusić?! Czy to obóz koncentracyjny, do k...y nędzy?!!!

odpowiedz

Mnie też nikt do niczego nie zmusi!

odpowiedz

Porypany pomysł uwłaczający godności kobiety! Bardzo się dziwię, że jego zwolenniczki tego nie widzą i zgadzają się być traktowane jak istoty bezrozumne!

odpowiedz

No właśnie, ja też bardzo się dziwię niektórym Polkom, że pozwalają się tak traktować! Trzeba mieć własne zdanie, a nie zgadzać się na wszystko, co każą! Czy jakby pani Minister Zdrowia kazała im pogrzebać nogą w ogniu, to też by pogrzebały?!

odpowiedz

Hm...widzę, że Czechy to też chory kraj...

odpowiedz

Mnie również tak się wydaje.

odpowiedz

Mam nadzieję że u nas też tak się stanie, po co kobiety których nie stać jest na wizyty prywatne miałyby wyczekiwać w kolejkach na swoją wizytę.

odpowiedz

Czy dobrze, czy nie dobrze chcą, ja się badać nie będę tylko dlatego, że byle kto mi każe!

odpowiedz

Mnie również NIKT nie ma prawa coś kazać!

odpowiedz